Bizarrerie en Obs Auto : focuser / guidage

[Patrice Le Guen]

Bonjour,

Ce post est ancien ( 2 ans) mais toujours d’actualité car sur la version 10.4.13.913 du 02/05/2021 de PRISM j’observe encore ce problème d’interruption du guidage entre deux poses. Sur mon SETUP au lieu de 5 s pour la durée de la « reprise du guidage » j’ai en moyenne 16 s (voir exemple ci-dessous pour lequel la « mise en pause » a duré 21 s.

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TU 2021-05-30  21h50m19.041s : Hauteur du Soleil : -20.7°
[b][color=#FF0000]TU 2021-05-30  21h50m19.063s : [Guidage] Préparation d'attente du système de guidage
TU 2021-05-30  21h50m19.073s : [Guidage] Va être mis en pause
TU 2021-05-30  21h50m21.048s : [Guidage] Mis en pause, attente que l'étoile de guidage revienne à sa position optimale
TU 2021-05-30  21h50m40.118s : [Guidage] Reprise de guidage[/color][/b]
TU 2021-05-30  21h50m40.131s : [Telescope] OK, pas de passage au méridien pendant la pose
TU 2021-05-30  21h50m40.144s : [Camera] Prépare une pose de 14.0 sec, en binning 1x1
TU 2021-05-30  21h50m40.152s : [Camera] Taille image CCD X1=1 Y1=1 X2=640 Y2=480
TU 2021-05-30  21h50m40.160s : [Camera] Prepare une pose BinX=1 BinY=1  MiroirX=0  MiroirY=0 Qtour=0 Pose=14.00 sec
TU 2021-05-30  21h50m40.337s : [Camera] Pose démarrée !
TU 2021-05-30  21h51m13.945s : Fichier sauvé : KEPLER-1087 B_[2021_05_30]-01-003.fits -> 0
TU 2021-05-30  21h51m15.725s : Netteté/seeing : 97 étoiles, FWHM=1.69 pixels, Angle = 6°, Elongation=16 %, seeing = 3.69 " arcsec
TU 2021-05-30  21h51m15.740s : Image d'itération réalisée ->  [3/2000]

Je ne m’étais pas soucié de ce problème d’interruption du guidage entre deux poses lorsque je faisais de l’imagerie avec des poses de 30 min car le rendement du temps utile d’observation (temps de pose/(temps de pose + temps d’attente) : 30x60/(30x60+16)= 99,1 % n’était pas trop impacté. D’autre part, comme l’a constaté Bruno Christmann, lorsque je déconnecte le focuser je constate aussi que les lignes de mise en pause du guidage ne sont plus présentes entre les lignes « hauteur du Soleil » et « Telescope OK, pas de passage au méridien ». Ci-dessous un exemple de LOG avec le focuser déconnecté via les paramètres de configuration du matériel. Le temps moyen entre deux sauvegardes d’image est de 15 s (temps de pose + temps de lecture + temps de sauvegarde + temps de calcul de netteté (1.5 s à éliminer en raison du temps important que cela prend))

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TU 2021-06-02  21h11m13.981s : [Foc] Pas de focuser actif !
TU 2021-06-02  21h11m13.990s : [Guidage] Préparation du lancement du guidage....
TU 2021-06-02  21h11m13.997s : [Guidage] Guidage sur camera secondaire -> \CCD\Tracking_cam2\ST-i\0\Guide
TU 2021-06-02  21h11m14.008s : [Guidage] récupération des informations : \CCD\Tracking_cam2\ST-i\0\Guide
TU 2021-06-02  21h11m31.183s : [Guidage] Démarrage du guidage, ok
TU 2021-06-02  21h11m31.195s : [Telescope] OK, pas de passage au méridien pendant la pose
TU 2021-06-02  21h11m31.208s : [Camera] Prépare une pose de 5.0 sec, en binning 1x1
TU 2021-06-02  21h11m31.216s : [Camera] Taille image CCD X1=1 Y1=1 X2=640 Y2=480
TU 2021-06-02  21h11m31.225s : [Camera] Prepare une pose BinX=1 BinY=1  MiroirX=0  MiroirY=0 Qtour=0 Pose=5.00 sec
TU 2021-06-02  21h11m31.372s : [Camera] Pose démarrée !
TU 2021-06-02  21h11m42.631s : Fichier sauvé : WASP-3 B_[2021_06_02]-01-001.fits -> 0
TU 2021-06-02  21h11m44.179s : Netteté/seeing : 34 étoiles, FWHM=2.77 pixels, Angle = 16°, Elongation=17 %, seeing = 6.03 " arcsec
TU 2021-06-02  21h11m44.187s : Image d'itération réalisée ->  [1/10000]
...
TU 2021-06-03  02h13m37.503s :  
TU 2021-06-03  02h13m37.510s : Hauteur du Soleil : -15.0°
TU 2021-06-03  02h13m37.517s : [Telescope] OK, pas de passage au méridien pendant la pose
TU 2021-06-03  02h13m37.524s : [Camera] Prépare une pose de 5.0 sec, en binning 1x1
TU 2021-06-03  02h13m37.533s : [Camera] Taille image CCD X1=1 Y1=1 X2=640 Y2=480
TU 2021-06-03  02h13m37.549s : [Camera] Prepare une pose BinX=1 BinY=1  MiroirX=0  MiroirY=0 Qtour=0 Pose=5.00 sec
TU 2021-06-03  02h13m37.699s : [Camera] Pose démarrée !
TU 2021-06-03  02h13m51.353s : Fichier sauvé : WASP-3 B_[2021_06_02]-01-1188.fits -> 0
TU 2021-06-03  02h13m52.944s : Netteté/seeing : 62 étoiles, FWHM=1.82 pixels, Angle = -20°, Elongation=30 %, seeing = 3.97 " arcsec
TU 2021-06-03  02h13m52.950s : Image d'itération réalisée ->  [1188/10000]
TU 2021-06-03  02h13m52.958s :  
TU 2021-06-03  02h13m52.965s : Soleil en "montée"
TU 2021-06-03  02h13m52.972s : Le soleil est trop haut, le crepuscule du jour s'entame !
TU 2021-06-03  02h13m52.981s : [Guidage] Essaie de stopper le guidage....
TU 2021-06-03  02h13m54.614s : [Guidage] Arrêt du guidage.
TU 2021-06-03  02h13m54.622s : Fin des observations à cause de l'arrivée du jour

Lorsque je mesure une courbe de lumière du passage d’une exoplanète devant son étoile l’impact de cette « mise en pause » est énorme car le temps de pose est court : il passe de 30 min à quelques secondes. Pour une pose de 14 s au lieu des 30 min, le rendement baisse de façon spectaculaire : 14/(14+16)= 46 % ce qui signifie que moins de la moitié du flux lumineux du transit est enregistré durant la nuit. Alors que la chasse aux exoplanètes nécessite un temps d’intégration le plus important possible il me semble que PRISM, dans sa version actuelle, ne soit pas adapté pour réaliser cette tâche, à moins que je n’ai oublié un paramètre configuration.

A moins que ce problème n’en soit pas un pour les exoplanètes, les chasseurs d’exoplanètes (Patrick SOGORB, Marc DELDEM...) qui utilisent PRISM peuvent-ils nous expliquer comment ils procèdent pour paramétrer PRISM pour les acquisitions des courbes de lumière d’exoplanètes tout en conservant la connexion avec le focuser?

PS : Ma configuration (setup)
• PRISM [- v11 BETA] 10.4.13.913 du 02/05/2021
• Mini PC MSI Cubi 041EU
• Windows 10 Famille en 64 bits – version 20H2 - version OS 19042.867
• Processeur Intel(R)_Core(TM)_i3-5005U CPU @ 2.00GHz
• Disque dur SSD 128Go TS128GMSA370
• Mémoire utilisable 3.88Go
• Résolution 2048x1536
• ASCOM Platform 6.5 – 6.5.0.3091
• Lunette TAKAHASHI FSQ-106ED
• Monture allemande EM200 alimentée en 24V Temma 2Jr et driver ASCOM Telescope driver for Takahashi Temma protocols 6.2.4
• Caméra principale Acquisition CCD QSI583WSG pilote Windows FTDI 2.8.26.0 du 16/11/2012, Firmware 5.2.6 du 16/04/2010 (QSICameraUpdater). Pilote logiciel PRISM 1.05.01 du 15 Oct 2017
• Caméra secondaire Autoguider SBIG ST-i pilote Windows 2.41.02 du 20/01/2011
• Contrôle de focalisation : USB-Focuser 2 v1.0.39 du 09/09/2019 (Pierro-Astro) + moteur Robofocus pilote FTDI 2.12.28.0 du 16/08/2017
• Gestion d’interrupteurs IP9258FR Release Version : V4.01 2013/04/18
• Serveur série MOXA NP5210A Firmware version=0x1020000
• Onduleur FSP NANO 600
• Modem routeur NETGEAR DGN2200v4 Firmware V1.0.0.58_1.0.58

[Marc DELDEM]

Salut Patrice,

Voici un exemple d'un de mes logs:

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TU 2021-06-03  21h10m11.714s : [Camera] Pose démarrée !
TU 2021-06-03  21h14m22.064s : Fichier sauvé : HAMSUN (5838)-003.cpa -> 0
TU 2021-06-03  21h14m22.069s : Image d'itération réalisée ->  [3/100]
TU 2021-06-03  21h14m22.078s :  
TU 2021-06-03  21h14m22.085s : Hauteur du Soleil : -16.1°
TU 2021-06-03  21h14m22.093s : [Guidage] Préparation d'attente du système de guidage
TU 2021-06-03  21h14m22.100s : [Guidage] Va être mis en pause
TU 2021-06-03  21h14m25.086s : [Guidage] Mis en pause, attente que l'étoile de guidage revienne à sa position optimale
TU 2021-06-03  21h14m28.973s : [Guidage] Reprise de guidage
TU 2021-06-03  21h14m28.981s : [Telescope] OK, pas de passage au méridien pendant la pose
TU 2021-06-03  21h14m28.990s : [Camera] Prépare une pose de 240.0 sec, en binning 1x1
TU 2021-06-03  21h14m28.992s : [Camera] Taille image CCD X1=1 Y1=1 X2=2184 Y2=1472
TU 2021-06-03  21h14m28.998s : [Camera] Prepare une pose BinX=1 BinY=1  MiroirX=1  MiroirY=0 Qtour=0 Pose=240.00 sec
TU 2021-06-03  21h14m32.244s : [Camera] Pose démarrée !
TU 2021-06-03  21h18m42.587s : Fichier sauvé : HAMSUN (5838)-004.cpa -> 0
TU 2021-06-03  21h18m42.630s : Image d'itération réalisée ->  [4/100]

J'ai une CCD SBIG (ici c'est une ST-10), avec double capteur (un pour l'image et un pour le guidage).
Et le focuseur (Optec) est piloté via un driver ASCOM.
Je guide en Pulse Guide (je n'ai pas le câble ST4 entre la CCD et la monture).
A voir la différence entre nos setups ? Car j'ai un temps de latence beaucoup moins important que Bruno et toi.

Dans ton premier exemple, c'est quoi ton temps de pose pour le guidage ?

Quand je fais des exoplanètes, le temps minimum de pose que j'utilise est de 30 secondes mais j'essaye toujours de poser plus longtemps (1 à 2 minutes) en défocalisant en fonction de la magnitude de la cible.
Toutes les résultats que je vois pour des exoplanètes avec des poses ultra-courtes (10, 15 secondes voire moins), c'est complètement bruité et très mauvais.

Marc

[Patrice Le Guen]

Salut Marc,

Pour répondre à ta question mon temps de pose pour le guidage est de 1 s.
Cependant dans l’autoguidage j’avais laissé configuré un « Dither » de 3 pixels. Ce qui est à proscrire lorsque que l’on veut faire une bonne photométrie car il faut garder l’étoile le plus possible sur les mêmes pixels du capteur. La nuit dernière avec un « Dither » à 0 je passe de 21 s à 3,2 s. C’est mieux.
Malgré tout, cette mise en pause du guidage ne me semble pas optimale et je pense que la fonction d’auto-guidage devrait se faire en parallèle de la pose de manière à pouvoir intégrer le maximum de photons lorsque l’on fait de la photométrie. Je me suis demandé s’il ne vaut pas mieux utiliser un autre logiciel pour assurer l’autoguidage de manière indépendante (PHD2 par exemple) en parallèle de PRISM pour éviter ces interruptions ?

J’ai refait des tests sans caméra d’autoguidage de configurée et sans configuration d’autoguidage dans l’OBS-AUTO  et il apparaît une ligne qui me semble inutile : « [Guidage] Préparation d'attente du système de guidage »

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TU 2021-06-05  21h54m05.853s : Image d'itération réalisée ->  [2/100]
TU 2021-06-05  21h54m05.886s :  
TU 2021-06-05  21h54m05.914s : Hauteur du Soleil : -20.2°
TU 2021-06-05  21h54m05.938s : [Guidage] Préparation d'attente du système de guidage
TU 2021-06-05  21h54m05.968s : [Telescope] OK, pas de passage au méridien pendant la pose
TU 2021-06-05  21h54m05.998s : [Camera] Prépare une pose de 10.0 sec, en binning 1x1
TU 2021-06-05  21h54m06.025s : [Camera] Taille image CCD X1=1 Y1=1 X2=648 Y2=486
TU 2021-06-05  21h54m06.079s : [Camera] Prepare une pose BinX=1 BinY=1  MiroirX=0  MiroirY=0 Qtour=0 Pose=10.00 sec
TU 2021-06-05  21h54m06.501s : [Camera] Pose démarrée !
TU 2021-06-05  21h54m17.525s : Fichier sauvé : ACRTURUS_[2021_06_05]-01-17.fits -> 0
TU 2021-06-05  21h54m17.553s : Image d'itération réalisée ->  [3/100]

Dans le LOG que tu indique je note une autre différence bizarre : entre la préparation de la pose et pose démarrée tu as une durée de 3,246 s et chez moi c’est 0,147 s. C’est un écart important mais ça dépend peut-être de la caméra, sans doute du nombre de pixels (310000 chez moi).

Enfin je pense qu'il aurait matière à optimiser PRISM, à ce niveau, pour gagner plus de photons.

[Marc DELDEM]

Salut Patrice,

Dans le LOG que tu indique je note une autre différence bizarre : entre la préparation de la pose et pose démarrée tu as une durée de 3,246 s et chez moi c’est 0,147 s. C’est un écart important mais ça dépend peut-être de la caméra

Je pense que c'est lié à la caméra, peut-être que l'acquisition démarre en se synchronisant sur le début d'une pose de guidage (ici c'était 2 secondes je crois), par rapport au fait que sur la SBig, quand le guidage est démarré, l'obturateur est déjà ouvert (double capteur) ?

Marc

[Cyril Cavadore]

Enfin je pense qu'il aurait matière à optimiser PRISM, à ce niveau, pour gagner plus de photons.

Les cameras Sbig c'est dur de les trouver .... Les temps de lecture sont tres tres longs.

[Marc DELDEM]

Cyril,

C'est moi qui ait une SBig mais je n'ai pas de problème. Relis bien le sujet.

Marc

[Cyril Cavadore]

Y a un ecart maximum sur le guidage qui conditionne le temps de reprise du guidage. Et tant que l'etoile est au dela de cette tolerance, le systeme va le recentrer et ca prend du temps si cette tolerance est faible.