Seuil de guidage abaissé

[Marc DELDEM]

Bonsoir,

Dans le fichier trackLog.txt qui enregistre l'autoguidage, on peut voir ça:

03/04/2017 21:28:17.990 : (03m 12s) Seuil de guidage abaissé : 56
03/04/2017 21:30:43.724 : (05m 38s) Seuil de guidage abaissé : 42
03/04/2017 21:28:17.990 : (03m 12s) Seuil de guidage abaissé : 56
03/04/2017 21:30:43.724 : (05m 38s) Seuil de guidage abaissé : 42
03/04/2017 21:33:20.662 : (08m 15s) Seuil de guidage abaissé : 32
03/04/2017 21:35:47.787 : (10m 42s) Seuil de guidage abaissé : 24
03/04/2017 21:38:17.943 : (13m 12s) Seuil de guidage abaissé : 18
03/04/2017 21:40:43.724 : (15m 38s) Seuil de guidage abaissé : 14
03/04/2017 21:43:09.677 : (18m 04s) Seuil de guidage abaissé : 10
03/04/2017 21:45:38.459 : (20m 33s) Seuil de guidage abaissé : 8
03/04/2017 21:48:04.052 : (22m 58s) Seuil de guidage abaissé : 6
03/04/2017 21:50:30.068 : (25m 24s) Seuil de guidage abaissé : 4
03/04/2017 21:52:55.690 : (27m 50s) Seuil de guidage abaissé : 3
03/04/2017 21:55:24.049 : (30m 18s) Seuil de guidage abaissé : 2
03/04/2017 21:57:49.471 : (32m 44s) Seuil de guidage abaissé : 2
03/04/2017 22:00:15.705 : (35m 10s) Seuil de guidage abaissé : 2
03/04/2017 22:02:41.986 : (37m 36s) Seuil de guidage abaissé : 2
03/04/2017 22:05:07.799 : (40m 02s) Seuil de guidage abaissé : 2
03/04/2017 22:07:33.721 : (42m 28s) Seuil de guidage abaissé : 2
03/04/2017 22:10:01.815 : (44m 56s) Seuil de guidage abaissé : 2
03/04/2017 22:12:27.533 : (47m 22s) Seuil de guidage abaissé : 2
03/04/2017 22:14:56.049 : (49m 50s) Seuil de guidage abaissé : 2
03/04/2017 22:17:21.596 : (52m 16s) Seuil de guidage abaissé : 2
03/04/2017 22:19:47.002 : (54m 41s) Seuil de guidage abaissé : 2
03/04/2017 22:22:12.958 : (57m 07s) Seuil de guidage abaissé : 2
03/04/2017 22:24:39.005 : (59m 33s) Seuil de guidage abaissé : 2
[...]

Cela correspond à quoi exactement ?
Merci.

Marc

[Cyril Cavadore]

Unite : ADU
Baisse le seuil si une etoile n'est pas trouvée.

[Marc DELDEM]

OK.
Mais je n'arrive pas à faire le lien entre ce seuil de guidage et l'interface de guidage.
C'est défini où ?

Marc

[Marc DELDEM]

Bonsoir,

Je remonte ce message car j'aimerai vraiment comprendre à quoi cela correspond.

Dans l'interface de guidage, on peut définir un seuil de détection en ADU.
Jusqu'à présent j'avais mis 100 ADU.

Si on se retrouve dans le guidage avec un seuil qui s'abaisse à 2 ADU alors il y a un sérieux problème non ?

Là en ce moment, j'ai mis un seuil à 1000 ADU et l'étoile guide fait entre 3000 et 4000 ADU.
Pourtant je vois toujours ce message dans l'IHM

Seuil de guidage abaissé : 2 (ADU)

Et je vois par moment, dans la phase fin de pose / reprise de pose, qu'on a parfois le centroide de l'étoile guide qui se barre n'importe où et qui accroche sur du bruit.
Donc si ce message de seuil de guidage abaissé à 2 ADU est bien ça, c'est qu'il y a un sérieux problème dans l'interface de guidage.

Cela fait 3 heures que cela guide nickel chrome, des poses unitaires de 60 secondes, une erreur de guidage largement inférieur à la seconde d'arc sur la durée des 60 secondes, sur une étoile guide de 3000 à 4000 ADU, pas de vent, pas de nuage, bref tous les voyants sont aux verts.
Agressivité en RA à 1.0 et en DEC à 0.6, temps de pose 1sec, temps entre chaque pose 1 sec.
Je pige pas

Marc

[Laurent Bernasconi]

Non, le seuil est utilisé pour trouver l'étoile de guidage, mais des que ca guide, prism fait tout son possible pour tenir le guidage, donc le seuil n'est plus utile. d'ailleurs, il ne faut pas sinon, si l'étoile de guidage est très proche du seuil, alors une fois sur 2 l'étoile sera sous le seuil.

Laurent

[Marc DELDEM]

Bonjour Laurent,

Alors pourquoi il y a ce message pendant la phase de guidage, bien après donc que l'étoile guide soit choisie pour lancer le guidage ?
Sachant que je reste sur un objet (astéroïde) entre 3 et 5 heures, j'ai systématiquement le message pendant la phase de guidage de 3 à 5 heures (le guidage n'a pas été interrompu, juste parfois, quand je suis devant l'écran, des modifications temps réel via l'IHM du guidage du temps de pose et/ou d'agressivité).

Il faut que j'extrais des logs des trucs bizarres, mais je pense qu'il y a un soucis.
Pourquoi le centroïde de l'étoile de guidage peut se barrer à 40 ou 60 pixels de la position de référence, avec une étoile guide de 4000 ADU en 1sec, en plein centre de la fenêtre de guidage, sans autre étoile autour, alors que le seeing est nickel, que l'erreur de guidage sur 60sec de pose est inférieure à 1" (soit moins d'un pixel pour ma config à 1.25"/pixel), bref que tout roule nickel ?
Je pense qu'il y a un problème dans la séquence entre la fin de pose et le début de la pose suivante.

Le problème c'est que j'ai tellement de résultats à exploiter en ce moment que je n'ai pas le temps de décortiquer les logs.
Mais pour être resté hier soir devant l'écran jusqu'à 03h30 du matin, j'ai bien vu qu'il y a un truc bizarre qui se passe.

Marc

[Laurent Bernasconi]

Je ne sais pas. de mon coté j'autoguide chaque nuit avec le T500, et je n'ai jamais de problème. Je ne sais pas pourquoi tu perd ton étoile de guidage... c'est peut-être lié au matériel. Un mauvais sens dans el guidage?
une étoile de ne barre pas de 50 pixels sans raison. Comme raison possible je vois un rattrapage dans le mauvais sens, un basculage dans les jeu mécanique, un jeu d'inversion de sens énorme, un mauvais équilibrage... d'ailleurs en fonction de la mécanique une monture allemande ne s'équilibre pas forcement pour qu'elle fonctionne bien.

Je t'ai simplement expliqué comment est utilisé le seuil de sélection de l'étoile de guidage...

[Marc DELDEM]

Salut Laurent,

En fait c'est plus compliqué que ça.
L'étoile guide ne se barre pas, c'est l'analyse dans la fenêtre de guidage qui se trompe.

Et je confirme ce que j'ai dis:
Pendant la séquence de guidage, à la fin d'une pose, j'ai bien dans la fenêtre du guidage la ligne:

22/04/2017 22:04:46.207 : (04m 19s) Seuil de guidage abaissé : 112 (ADU)

Et je persiste dans mon anaylyse:
Je pars d'un seuil de guidage élevé, par exemple 1000 ADU.
Si au bout d'1 heure ou 2 heures, le seuil a été tellement abaissé à 2 ADU, je pense bien que cela va poser un problème.
D'ailleurs la limite basse minimal c'est 2 ADU, pas 1.

Et avec le log de la nuit d'hier quand j'avais mis le seuil de guidage à 1000 ADU car j'avais une étoile très brillante:

Line 3932: 21/04/2017 23:53:13.373 : (37s) Seuil de guidage abaissé : 750 (ADU)
Line 3998: 21/04/2017 23:54:38.748 : (02m 02s) Seuil de guidage abaissé : 562 (ADU)
Line 4054: 21/04/2017 23:55:54.264 : (03m 18s) Seuil de guidage abaissé : 422 (ADU)
Line 4102: 21/04/2017 23:57:20.639 : (04m 44s) Seuil de guidage abaissé : 316 (ADU)
Line 4151: 21/04/2017 23:58:35.654 : (05m 59s) Seuil de guidage abaissé : 237 (ADU)
Line 4201: 21/04/2017 23:59:51.248 : (07m 15s) Seuil de guidage abaissé : 178 (ADU)
Line 4252: 22/04/2017 00:01:08.342 : (08m 32s) Seuil de guidage abaissé : 134 (ADU)
Line 4305: 22/04/2017 00:02:26.685 : (09m 50s) Seuil de guidage abaissé : 100 (ADU)
Line 4354: 22/04/2017 00:03:42.092 : (11m 06s) Seuil de guidage abaissé : 75 (ADU)
Line 4405: 22/04/2017 00:04:58.092 : (12m 22s) Seuil de guidage abaissé : 56 (ADU)
Line 4458: 22/04/2017 00:06:13.607 : (13m 37s) Seuil de guidage abaissé : 42 (ADU)
Line 4513: 22/04/2017 00:07:31.514 : (14m 55s) Seuil de guidage abaissé : 32 (ADU)
Line 4566: 22/04/2017 00:08:52.826 : (16m 16s) Seuil de guidage abaissé : 24 (ADU)
Line 4607: 22/04/2017 00:10:05.560 : (17m 29s) Seuil de guidage abaissé : 18 (ADU)
Line 4660: 22/04/2017 00:11:22.029 : (18m 45s) Seuil de guidage abaissé : 14 (ADU)
Line 4708: 22/04/2017 00:12:40.998 : (20m 04s) Seuil de guidage abaissé : 10 (ADU)
Line 4754: 22/04/2017 00:13:54.685 : (21m 18s) Seuil de guidage abaissé : 8 (ADU)
Line 4804: 22/04/2017 00:15:09.935 : (22m 33s) Seuil de guidage abaissé : 6 (ADU)
Line 4858: 22/04/2017 00:16:25.620 : (23m 49s) Seuil de guidage abaissé : 4 (ADU)
Line 4911: 22/04/2017 00:17:43.573 : (25m 07s) Seuil de guidage abaissé : 3 (ADU)
Line 4965: 22/04/2017 00:18:59.745 : (26m 23s) Seuil de guidage abaissé : 2 (ADU)
Line 5015: 22/04/2017 00:20:14.855 : (27m 38s) Seuil de guidage abaissé : 2 (ADU)
Line 5072: 22/04/2017 00:21:30.448 : (28m 54s) Seuil de guidage abaissé : 2 (ADU)
Line 5128: 22/04/2017 00:22:46.089 : (30m 09s) Seuil de guidage abaissé : 2 (ADU)
Line 5180: 22/04/2017 00:24:01.464 : (31m 25s) Seuil de guidage abaissé : 2 (ADU)
Line 5234: 22/04/2017 00:25:16.823 : (32m 40s) Seuil de guidage abaissé : 2 (ADU)
Line 5284: 22/04/2017 00:26:52.542 : (34m 16s) Seuil de guidage abaissé : 2 (ADU)
Line 5335: 22/04/2017 00:28:10.823 : (35m 34s) Seuil de guidage abaissé : 2 (ADU)
Line 5391: 22/04/2017 00:29:31.355 : (36m 55s) Seuil de guidage abaissé : 2 (ADU)
Line 5437: 22/04/2017 00:30:42.230 : (38m 06s) Seuil de guidage abaissé : 2 (ADU)
Line 5492: 22/04/2017 00:32:00.980 : (39m 24s) Seuil de guidage abaissé : 2 (ADU)
Line 5544: 22/04/2017 00:33:12.870 : (40m 36s) Seuil de guidage abaissé : 2 (ADU)
Line 5598: 22/04/2017 00:34:28.276 : (41m 52s) Seuil de guidage abaissé : 2 (ADU)
Line 5652: 22/04/2017 00:35:43.808 : (43m 07s) Seuil de guidage abaissé : 2 (ADU)
Line 5704: 22/04/2017 00:36:58.933 : (44m 22s) Seuil de guidage abaissé : 2 (ADU)
Line 5750: 22/04/2017 00:38:23.370 : (45m 47s) Seuil de guidage abaissé : 2 (ADU)
Line 5817: 22/04/2017 00:40:11.073 : (47m 34s) Seuil de guidage abaissé : 2 (ADU)
Line 5865: 22/04/2017 00:41:29.073 : (48m 52s) Seuil de guidage abaissé : 2 (ADU)

Pendant toute cette période, le guidage s'est bien passé.
Sauf que parfois on a des alertes sonores pour indiquer un problème:
Exemple:

21/04/2017 23:54:01.279 : (01m 25s) [17] >> RA=0ms DEC=0ms
21/04/2017 23:54:01.295 : (01m 25s) [17] DX=0.04 DY=-0.10 RA=0.00ms DEC=0.00ms
21/04/2017 23:54:05.248 : (01m 29s) [18] >> RA=-51ms DEC=126ms
21/04/2017 23:54:05.373 : (01m 29s) [18] DX=0.31 DY=0.46 RA=-51.26ms DEC=125.95ms
21/04/2017 23:54:14.373 : (01m 38s) Echec : Barycentre dans la fenêtre non trouvé (pixel chaud?)
21/04/2017 23:54:14.373 : (01m 38s) Echec : Pas d'étoile detectée !
21/04/2017 23:54:14.482 : (01m 38s) Reprise de bcle de guidage !
21/04/2017 23:54:18.248 : (01m 42s) Mvt trop faible en Delta, requis : 0.02, min : 0.20 pixels
21/04/2017 23:54:18.264 : (01m 42s) [0] >> RA=135ms DEC=0ms
21/04/2017 23:54:18.404 : (01m 42s) [0] DX=-0.83 DY=0.02 RA=135.04ms DEC=0.00ms
21/04/2017 23:54:18.607 : (01m 42s) [1] Première position étoile X=149.78 Y=154.24 [1] (REPRISE BOUCLE)
21/04/2017 23:54:18.607 : (01m 42s) [1] Reprise car dans la fenêtre : +/-1.0 pixel
21/04/2017 23:54:22.810 : (01m 46s) Mvt trop faible en Alpha, requis : 0.08, min : 0.15 pixels
21/04/2017 23:54:22.810 : (01m 46s) Mvt trop faible en Delta, requis : 0.13, min : 0.20 pixels
21/04/2017 23:54:22.810 : (01m 46s) [1] >> RA=0ms DEC=0ms
21/04/2017 23:54:22.826 : (01m 46s) [1] DX=0.08 DY=0.13 RA=0.00ms DEC=0.00ms
21/04/2017 23:54:26.732 : (01m 50s) [2] >> RA=81ms DEC=148ms
21/04/2017 23:54:26.889 : (01m 50s) [2] DX=-0.49 DY=0.57 RA=80.84ms DEC=148.29ms
21/04/2017 23:54:30.795 : (01m 54s) Mvt trop faible en Alpha, requis : 0.01, min : 0.15 pixels
21/04/2017 23:54:30.795 : (01m 54s) Mvt trop faible en Delta, requis : 0.09, min : 0.20 pixels
21/04/2017 23:54:30.795 : (01m 54s) [3] >> RA=0ms DEC=0ms
21/04/2017 23:54:30.810 : (01m 54s) [3] DX=0.01 DY=-0.09 RA=0.00ms DEC=0.00ms
21/04/2017 23:54:34.717 : (01m 58s) Mvt trop faible en Delta, requis : 0.05, min : 0.20 pixels
21/04/2017 23:54:34.717 : (01m 58s) [4] >> RA=113ms DEC=0ms
21/04/2017 23:54:34.842 : (01m 58s) [4] DX=-0.69 DY=0.05 RA=112.88ms DEC=0.00ms
21/04/2017 23:54:38.748 : (02m 02s) Seuil de guidage abaissé : 562 (ADU)
21/04/2017 23:54:38.764 : (02m 02s) Mvt trop faible en Delta, requis : 0.13, min : 0.20 pixels
21/04/2017 23:54:38.764 : (02m 02s) [5] >> RA=-28ms DEC=0ms
21/04/2017 23:54:38.795 : (02m 02s) [5] DX=0.17 DY=0.13 RA=-27.69ms DEC=0.00ms

Là dans cette exemple pourquoi il abaisse le seuil ?
A mon avis car à la fin de la pose, je suppose que l'obturateur du CCD de guidage se ferme ?
Et donc on n'a plus l'étoile guide.
Et Prism chercher quand même à trouver l'étoile guide.
Et il ne trouve pas l'étoile forcément.
Donc il abaisse le seuil.
Et ainsi de suite.
Sauf qu'à un moment (pas le cas cette nuit là), il risque réellement d'accrocher sur du bruit.


Suite du log, quand on voit que Prism part en sucette sur la détection du centroide de guidage, puisque le seuil a été abaissé à 2 ADU:

22/04/2017 00:36:15.683 : (43m 39s) Mvt trop faible en Alpha, requis : 0.02, min : 0.15 pixels
22/04/2017 00:36:15.698 : (43m 39s) [13] >> RA=0ms DEC=106ms
22/04/2017 00:36:15.808 : (43m 39s) [13] DX=0.02 DY=0.39 RA=0.00ms DEC=105.99ms
22/04/2017 00:36:19.730 : (43m 43s) [14] >> RA=106ms DEC=74ms
22/04/2017 00:36:19.839 : (43m 43s) [14] DX=-0.65 DY=0.29 RA=105.71ms DEC=73.74ms
22/04/2017 00:36:23.761 : (43m 47s) Mvt trop faible en Alpha, requis : 0.11, min : 0.15 pixels
22/04/2017 00:36:23.761 : (43m 47s) [15] >> RA=0ms DEC=122ms
22/04/2017 00:36:23.901 : (43m 47s) [15] DX=-0.11 DY=0.46 RA=0.00ms DEC=121.77ms
22/04/2017 00:36:34.323 : (43m 58s) Mvt trop important en Alpha, requis : 52.02, max : 20.00 pixels
22/04/2017 00:36:34.323 : (43m 58s) Mvt trop important en Delta, requis : 67.00, max : 20.00 pixels
22/04/2017 00:36:34.323 : (43m 58s) [16] >> pas de correction appliquées !
22/04/2017 00:36:34.526 : (43m 58s) Reprise de bcle de guidage !
22/04/2017 00:36:38.323 : (44m 02s) [0] >> RA=93ms DEC=172ms
22/04/2017 00:36:38.511 : (44m 02s) [0] DX=-0.57 DY=0.66 RA=93.44ms DEC=171.81ms
22/04/2017 00:36:38.730 : (44m 02s) [1] Première position étoile X=149.78 Y=154.24 [1] (REPRISE BOUCLE)
22/04/2017 00:36:38.730 : (44m 02s) [1] Reprise car dans la fenêtre : +/-1.0 pixel
22/04/2017 00:36:42.933 : (44m 06s) [1] >> RA=-29ms DEC=76ms
22/04/2017 00:36:43.011 : (44m 06s) [1] DX=0.18 DY=0.28 RA=-28.63ms DEC=76.17ms
22/04/2017 00:36:46.933 : (44m 10s) Mvt trop faible en Alpha, requis : 0.05, min : 0.15 pixels
22/04/2017 00:36:46.948 : (44m 10s) Mvt trop faible en Delta, requis : 0.14, min : 0.20 pixels

Prism accroche sur du bruit et veut provoquer un déplacement de folie:

22/04/2017 00:36:34.323 : (43m 58s) Mvt trop important en Alpha, requis : 52.02, max : 20.00 pixels
22/04/2017 00:36:34.323 : (43m 58s) Mvt trop important en Delta, requis : 67.00, max : 20.00 pixels

Sauf que c'est la fin de la pose et à la reprise, comme par hasard, le guidage repart immédiatement !
C'est donc bien la preuve que ça merdoit côté Prism et pas côté monture.

Marc

[Laurent Bernasconi]

Je ne sais pas pourquoi il abaisse ton seuil. pas assez d'info dans le log. Il y en a peut-être plus dans le log général de prism?...
De mon coté j'autoguide avec une STI et je ne constate pas ton problème, ce qui ne veux pas dire qu'il n'existe pas. ca peut dépendre peutetre de la config utilisée... il peut y avoir tellement de cas, avec les camera équipé de CCD de guidage, les cameras de guidage externe avec obturateur, externe sans obturateur...

Laurent

[Cyril Cavadore]

S'il abaisse le seuil c'est qui ne la trouve pas.
Peut être augmenter la taille de ta fenêtre de guidage ?
Ta monture doit peut être mal gérer les offset de mouvement ?