Focuser : qu'est-ce que la position zero

[Patrice Le Guen]

Bonsoir,

Nulle part dans l'aide en ligne ni dans les forums je ne trouve d'explications sur le rôle de la "Position zero" du focuser surlignée en jaune sur l'image ci-dessous. Quelqu'un peut-il me dire comment l'utiliser ?

[Cyril Cavadore]

Cela sert a des focusers qui ont de capteurs de position de zero absolus. C'est un capteur indépendant qui arrive a voir le micron.
j'en connais vraiment pas beaucoup.

[Patrice Le Guen]

Bonjour Cyril,

Merci pour cette précision. Le focuser fixé à la molette de dégrossissage de la mise au point du porte oculaire de la FSQ106 ne fait que des pas de 7 microns (mesuré au pied à coulisse). Etant donné que de l'autre côté du porte oculaire la mollette est démultipliée de 1/7 (http://www.optique-unterlinden.com/cata ... m//p/TK004) si je le passais de l'autre côté je pourrais atteindre le micron. Est-ce que dans ce cas j'aurais un capteur "qui arrive a voir le micron" ?

En fait je pensais que le paramètre "Position zero" pouvait permettre de rentrer ce que Robofocus appelle "Y-Intercept".
Je m'explique :
J'ai modélisé la position du porte oculaire en fonction de la température par une droite de y=a.x+b
y = "Position courante" du focuser et affichée dans PRISM.
x = "Température" relevée par le focuser et affichée dans PRISM.
a = "Facteur de correction" en mm/°C ("slope" pour Robofocus) cette valeur vaut 0.03 chez moi. Je peux la paramétrer dans PRISM
b = A définir dans PRISM ("Y-intercept" pour Robofocus) cette valeur vaut 4.05 chez moi. Je ne sais pas où la rentrer dans PRISM.

Je souhaite donc pouvoir entrer la valeur "b" dans PRISM de manière à obtenir dès le lancement de l'Obsauto la bonne mise au point en fonction de la température. En effet j'ai remarqué qu'un écart de 0.5°C rendait les étoiles trop floues pour permettre à l'astrométrie de fonctionner. Entre le début et la fin des observations j'ai couramment 5°C d'écart. Du coup l'astrométrie ne fonctionne pas au démarrage de l'Obsauto, même en fixant une valeur de position moyenne pour le filtre de référence. Je suis donc contraint de prendre un cliché dans la position de démarrage du télescope (en général parking), puis de faire la mise au point automatique sur une étoile suffisamment brillante et pas trop proche du bord du champs,et ensuite lancer la fonction de PRISM "Retrouver la position du télescope dans tout le ciel". Ce n'est qu'enfin que je peux lancer la séquence de l'Obsauto.

Un exemple concret de log de l'Obsauto indiquant en rouge l'échec de l'astrométrie si on ne fait pas de mise au point au préalable.

TU 14/10/2015 19:00:42.1 : --------------------------------------------------------------------------------------------------------
TU 14/10/2015 19:00:42.1 : Démarrage de l'observation automatique.
TU 14/10/2015 19:00:42.1 : Va démarrer le matériel immédiatement
TU 14/10/2015 19:00:42.1 : [Camera] Caméra principale deja connectée
TU 14/10/2015 19:00:42.1 : [Camera] Caméra principale deja connectée
TU 14/10/2015 19:00:42.2 : [Camera] Caméra principale deja connectée
TU 14/10/2015 19:00:42.2 : [Dome] Pas d'ouverture de de dome/abri requis !
TU 14/10/2015 19:00:42.2 : Système de focalisation : RoboFocusServer.Focuser
TU 14/10/2015 19:00:42.2 : [Méteo] Démarrage du processus de surveillance
TU 14/10/2015 19:00:42.2 : Roue à filtres : QSI FILTRES
TU 14/10/2015 19:00:42.2 : Système de position de telescope : Temma by Takahashi
TU 14/10/2015 19:00:42.2 : Système de pilotage de telescope : Temma by Takahashi
TU 14/10/2015 19:00:42.2 : Pas de système dome/abri.
TU 14/10/2015 19:00:42.2 : Pas de station météo.
TU 14/10/2015 19:00:42.2 : Pas de système de mesure de couverture nuageuse.
TU 14/10/2015 19:00:42.2 : Camera primaire : QSI 583ws
TU 14/10/2015 19:00:42.2 : Camera Secondaire activé : i-Nova PLA-Mx
TU 14/10/2015 19:00:42.2 : Monture Allemande détectée : retournement au méridien possible
TU 14/10/2015 19:00:42.2 : La matériel a été démarré, attend les bonnes conditions
TU 14/10/2015 19:00:42.2 : Début immédiat de l'observation automatique.
TU 14/10/2015 19:00:42.2 : [Telescope] Vérification du status de parking du telescope
TU 14/10/2015 19:00:42.2 : Durée des poses totales (H:M:S) -> 06:00:00
TU 14/10/2015 19:00:42.5 : Soleil en "descente"
TU 14/10/2015 19:00:42.5 : [Telescope] Déplace le télescope sur cet objet -> IC1318
TU 14/10/2015 19:00:58.0 : [Telescope] Pose de 10s pour rattrapage des jeux
TU 14/10/2015 19:01:08.7 : [Telescope] Tube coté Est du pied visant l'Ouest
TU 14/10/2015 19:01:08.7 : [Filtres] requis n°5
TU 14/10/2015 19:01:08.8 : [Filtres] En cours : n°1
TU 14/10/2015 19:01:10.5 : [Filtres] Changement de filtre du n°1 vers n°5
TU 14/10/2015 19:01:12.6 : [Filtres] Filtre n°1 vers n°5, référence=5.145 mm, décalage=0.021 mm, position=5.166 mm
TU 14/10/2015 19:01:12.6 : [Télescope] Un retournement de monture n'a pas été signalé
TU 14/10/2015 19:01:12.6 : [Astrométrie] Initiée par le pointage
TU 14/10/2015 19:01:12.6 : [Astrométrie] Début de calibration astrométrique (acquisition d'image)
TU 14/10/2015 19:01:12.6 : [Astrométrie] Remise sur le filtre de référence
TU 14/10/2015 19:01:12.6 : [Filtres] Sauve la position courante -> n°5
TU 14/10/2015 19:01:12.6 : [Filtres] requis n°1
TU 14/10/2015 19:01:12.6 : [Filtres] En cours : n°5
TU 14/10/2015 19:01:13.2 : [Filtres] Changement de filtre du n°5 vers n°1
TU 14/10/2015 19:01:16.3 : [Filtres] Filtre n°5 vers n°1, référence=5.145 mm, décalage=0.000 mm, position=5.145 mm
TU 14/10/2015 19:01:16.3 : [Camera] Retour en mode "FULL FRAME"
TU 14/10/2015 19:01:16.4 : [Camera] Taille image CCD X1=1 Y1=1 X2=3326 Y2=2504
TU 14/10/2015 19:01:16.4 : [Camera] Prepare une pose BinX=1 BinY=1 MiroirX=0 MiroirY=0 Qtour=0 Pose=15.00 sec
TU 14/10/2015 19:01:17.9 : [Camera] Pose démarrée !
TU 14/10/2015 19:01:49.8 : [Astrométrie] Catalogue GSC : C:\Program Files (x86)\PRiSM v9\catalog\GSC-ACT\
TU 14/10/2015 19:02:12.1 : [Astrométrie] Astrometrie a échouée : Reconnaissance des listes d'étoiles impossible !
TU 14/10/2015 19:02:12.1 : [Foc] Revient au filtre initial, index=5
TU 14/10/2015 19:02:12.1 : [Filtres] requis n°5
TU 14/10/2015 19:02:12.1 : [Filtres] En cours : n°1
TU 14/10/2015 19:02:13.8 : [Filtres] Changement de filtre du n°1 vers n°5
TU 14/10/2015 19:02:16.3 : [Filtres] Filtre n°1 vers n°5, référence=5.145 mm, décalage=0.021 mm, position=5.166 mm
TU 14/10/2015 19:02:16.6 : [Astrométrie] Avertissement !! L'astrometrie a échouée sur cet objet -> IC1318
TU 14/10/2015 19:02:16.6 : [Foc] Intervalle de temps à 1.6 min, pour toute les 30.0 min
TU 14/10/2015 19:02:16.6 : [Foc] Forcé par l'objet
TU 14/10/2015 19:02:16.6 : [Foc] Démarrage de la focalisation -> forcée par l'objet
TU 14/10/2015 19:02:16.6 : [Guidage] Essaie de stopper le guidage....
TU 14/10/2015 19:02:16.7 : [Guidage] Abandon du guidage, (mais le guidage n'a pas été lancé) !
TU 14/10/2015 19:02:16.7 : [Foc] Revient au filtre de référence.
TU 14/10/2015 19:02:16.7 : [Filtres] Sauve la position courante -> n°5
TU 14/10/2015 19:02:16.7 : [Filtres] requis n°1
TU 14/10/2015 19:02:16.7 : [Filtres] En cours : n°5
TU 14/10/2015 19:02:17.3 : [Filtres] Changement de filtre du n°5 vers n°1
TU 14/10/2015 19:02:17.3 : Actions en cours stoppés (caméra)
TU 14/10/2015 19:02:20.3 : [Filtres] Filtre n°5 vers n°1, référence=5.145 mm, décalage=0.000 mm, position=5.145 mm
TU 14/10/2015 19:02:20.3 : [Foc] Recherche étoile à partir de : 20h22m12s | +40°15'01''
TU 14/10/2015 19:02:20.4 : IC1318 a été effectué à hauteur de (0/100) -> 0.0% Boucle n°1
TU 14/10/2015 19:02:20.4 : M33 a été effectué à hauteur de (0/100) -> 0.0% Boucle n°1
TU 14/10/2015 19:02:20.4 : NGC7822 a été effectué à hauteur de (0/100) -> 0.0% Boucle n°1
TU 14/10/2015 19:02:20.4 : Actions en cours stoppés (caméra)
TU 14/10/2015 19:02:20.5 : [Meteo] "WatchDog" terminé
TU 14/10/2015 19:02:20.5 : [Meteo] : Processus de watchdog détruit
TU 14/10/2015 19:02:20.5 : Actions de fin de séquenceur non éxécutées !
TU 14/10/2015 19:02:20.5 : Fin de l'observation automatique.
TU 14/10/2015 19:02:20.5 : --------------------------------------------------------------------------------------------------------
TU 14/10/2015 19:02:20.5 : Le processus d'observation auto a été détruit !

PS : Ma configuration (setup)
PRISM 10.0.1.158 (beta) du 02/10/2015
Mini PC MSI Cubi
Version OS Windows 10 Famille en 64 bits
Processeur Intel(R)_Core(TM)_i3-5005U CPU @ 2.00GHz
Disque dur SSD 128Go TS128GMSA370
Mémoire utilisable 3.88Go
Résolution 2048x1536
ASCOM Platform 6.1 – SP1 v6.1.1.2627
Monture EM200 Temma 2Jr et driver ASCOM Telescope driver for Takahashi Temma protocols 6.2.0.0
Caméra principale Acquisition CCD QSI583WSG
Caméra secondaire Autoguider i-Nova PLA-MX hors axe 17mm et driver ASCOM I_Nova Camera Driver 2.3.3.5. Pilote Windows PLA-MX CCD Camera 1.0.0.0 du 19/10/2010.
Contrôle de focalisation : Robofocus et RobofocusSever driver ASCOM 5.2.0.0

[Pierre Bex]

Bonjour, je rencontre moi aussi ce même problème (qui a aussi lieu au retournement méridien de la monture), une légère défocalisation empêche l'astrométrie de fonctionner et met en échec l'observation automatique.

Cordialement
Pierre

[Patrice Le Guen]

Bonjour,

En effet le problème est bien celui de la robustesse de l'algorithme de calcul de l'astrométrie quand on lui donne une image qui n'est pas parfaitement nette.

Nous avons donc 2 cas qui démontre cette insuffisance :
1 - écart de température (le porte oculaire s'allonge avec une température croissante)
2 - retournement au méridien (les éléments optiques bougent quand on renverse le tube)

Peut-être qu'avant de faire une astrométrie (dans l'Obsauto) il faudrait systématiser une opération de focalisation ? Qu'en penses-tu Cyril ?

[Laurent Bernasconi]

Faite l'astrométrie en bin 2 ou 3, ca règlera votre petit problème de défocalisation.

Amitiés,
Laurent B.

[Cyril Cavadore]

"retournement au méridien (les éléments optiques bougent quand on renverse le tube)"
Pour perdre la foc lors d'un retournement au méridien... c'est pas vraiment signe de bonne santé. La collim doit aussi bouger, non ?

[Pierre Bex]

C'est un "vieux" C11 (non edge hd); et le miror-flop est effectivement non-négligeable....
Cordialement
Pierre

[Cyril Cavadore]

les C11 et C14 ... ah .. l'autre jour j'en regardais un au shack Hartmann, et juste de le deplacer d'une table a une autre, la collim change...
Comme dit laurent, la solution c'est le binning.
Si necessaire je peux introduire un bin4xC
Cyril

[Patrice Le Guen]

Bonsoir Cyril,

Je ferai le test de performance de l'algorithme "astrométrie" en fonction du binning et de l'erreur de mise au point.

Par contre au sujet du calcul de la position courante du focuser en fonction de la température, sais-tu comment faire pour rentrer le paramètre "b" de la formule y=a.x+b dans PRISM ? Si tu n'en vois pas l'utilité je chercherai une solution dans la direction de la case à cocher "Compensation auto de température intégrée".

y = "Position courante" du focuser et affichée dans PRISM.
x = "Température" relevée par le focuser et affichée dans PRISM.
a = "Facteur de correction" en mm/°C ("slope" pour Robofocus) cette valeur vaut 0.03 chez moi. Elle est paramétrable dans PRISM
b = A définir dans PRISM ("Y-intercept" pour Robofocus) cette valeur vaut 4.05 chez moi. Je ne sais pas où la rentrer dans PRISM.