Pas de prise en compte de la température réelle (rampe)

[Patrice Le Guen]

Bonjour,

J’ai établi la rampe de température en montée ci-dessous par palier de 5° toutes les 2.5 minutes.

Rampe en montée

Si je clique sur le bouton « Monter » du panneau de contrôle de la caméra avec une température réelle (0°C dans l’exemple) alors PRISM ne prends pas en compte cette température de départ et prend comme température cible la température la plus basse de la rampe (-10°C dans l’exemple). Donc la température descend alors que j’ai demandé à ce qu’elle monte. Par la suite elle respecte la rampe de température imposée. Est-ce que c’est spécifique à mon SETUP ? Ai-je oublié de cocher une case ? Comment faire pour que lorsque je clique sur "Monter" la température passe de 0°C à 5°C par exemple ?
Si c'est un bug il n'est pas bloquant. C'est juste un problème d'optimisation du temps de descente ou de montée en température en prenant en compte la température réelle de la CCD et pas la température initiale de la rampe.

Courbe de montée en température

PS : Ma configuration (setup)
PRISM 10.3.48.415 du 17/07/2018
Mini PC MSI Cubi 041EU
Windows 10 Famille en 64 bits – version 1803 - version OS 17134.165
Processeur Intel(R)_Core(TM)_i3-5005U CPU @ 2.00GHz
Disque dur SSD 128Go TS128GMSA370
Mémoire utilisable 3.88Go
Résolution 2048x1536
ASCOM Platform 6.3 – 6.3.0.2831
Lunette TAKAHASHI FSQ-106ED
Monture EM200 Temma 2Jr et driver ASCOM Telescope driver for Takahashi Temma protocols 6.2.4
Caméra principale Acquisition CCD QSI583WSG pilote 2.8.26.0 du 16/11/2012 Firmware 5.2.6
Caméra secondaire Autoguider i-Nova PLA-MX hors axe 17mm et driver ASCOM I_Nova Camera Driver 2.3.3.9. Pilote Windows PLA-MX CCD Camera 1.0.0.0 du 19/10/2010.
Contrôle de focalisation : USB-Focuser 2 v1.0.31 du 04/10/2017 (Pierro-Astro) + moteur Robofocus
Gestion d’interrupteurs IP9258FR Release Version : V4.01 2013/04/18
Serveur série MOXA NP5210A Firmware version=0x1020000
Onduleur FSP NANO 600
Modem routeur NETGEAR DGN2200v4 Firmware V1.0.0.58_1.0.58

[Cyril Cavadore]

Ok.
Je pense que t'es juste a la limite de deux intervalle et il est allé cherché celui d'en dessous....avant de remonter.

[Patrice Le Guen]

Bonjour Cyril,

Merci pour ta réponse rapide.
Je ne penses pas que PRISM est aller chercher l'intervalle du dessous car à température ambiante (30°C aujourd'hui) si je clique sur "Monter" alors PRISM descend directement à -10°C puis remonte la rampe progressivement. Bien sûr ce n'est pas logique de remonter la température lorsque la CCD est déjà à température ambiante. C'est juste pour montrer la proximité de l'intervalle adjacent n'est pas un concours de circonstance.

Dans l'exemple ci-dessous on voit la température partir directement vers les températures négatives puis remonte la rampe. En 2.5 minutes la CCD n'a pas eu le temps d'arriver à -10°C et PRISM à lancé la consigne à -5°C avant d'arriver à -10°C.

[philippe rees]

Bonjour Patrice,

Je me permets d’inter Dans ton sujet’ car il est également d’act Pour moi.
Pourrais-tu me montrer la même vue que la montée en température, mais pour la descente.
En fait, chez moi, la rampe de montée et descente de température , disparaît le jour suivant....et donc j’aime Être sûr de mes paramètres avant d’en parler....
J’ai une Moravian G2-4020, en été je prends -15C et 5C pour la limite de montée.

J’ai une question également sur le Peletier, pas sur le refroidissement,mais sur la montée en température. Comment se réchauffe le capteur ? Et donc en hivers, peux t’il faire plus de température que la température ambiante du lieu ?
Merci pour l’info
Phil

[Patrice Le Guen]

Bonjour Philippe,

Voici une image de descente en température de la précédente version de PRISM 10.3.46, mais c'est le même problème en 10.3.48. La température de consigne est de 0°C au démarrage de la caméra. Une fois stabilisée en température à 0°C j'ai cliqué sur descente mais la température est montée à 15°C pour redescendre ensuite selon la rampe définie.

Les rampes de température disparaissent aussi chez moi mais c'est très aléatoire, ça peut tenir plusieurs jours et parfois que quelques heures.

J’ai une question également sur le Peletier, pas sur le refroidissement,mais sur la montée en température. Comment se réchauffe le capteur ? Et donc en hivers, peux t’il faire plus de température que la température ambiante du lieu ?

Au sujet de cette question je pense que c'est spécifique au mode de refroidissement de chaque caméra. Comme le capteur d'image est un composant électronique qui dissipe de la chaleur il est normal que sa température puisse dépasser la température ambiante. Cependant je ne comprends pas pourquoi tu te poses cette question ?

[philippe rees]

Patrice, je me pose la question par simple curiosité, merci pour l’info. Car en fait en manuel (sans rampe de temp programmée), de -15c à +5c, cela prend +/-6,5 minutes. Et donc je trouvais cela rapide et me demandai si cette remontée était assistée par un élément de chauffe additionnel.
D’ou, je me pose la question du pourquoi étaler la desce /montée de 5c en 5 c?
Bien à toi
Phil

[Patrice Le Guen]

Philippe, je ne crois pas qu'il existe d'éléments de réchauffage additionnel, les composants électroniques de la caméra chauffent suffisamment.

D’ou, je me pose la question du pourquoi étaler la desce /montée de 5c en 5 c?

L'important est de faire une descente (ou une montée) progressive de la température. Je penses que Cyril est mieux placé que moi pour expliquer pourquoi il a défini les rampes de descente et de montée en température par palier. Bien que la rampe de température soit documentée dans l'aide en ligne (version sur le Web) il ne me semble pas avoir vu de justification de cette fonction.

Ce que j'en sais c'est que si on descend trop rapidement en température alors le chip CCD pourrait casser (certain Datasheet de constructeurs en parle), mais je penses qu'il s'agit de températures extrêmes obtenues par refroidissement à l'azote liquide. De plus une baisse progressive de la température limiterai la formation de givre mais ce point dépends beaucoup de l'hygrométrie du site. Chez moi avec le chip CCD à -35°C en hiver j'ai systématiquement du givre.

De plus j'ai remarqué qu'une nouvelle colonne morte apparaissait sur ma CCD tous les 6 mois en moyenne. En appliquant une descente (ou une montée) progressive en température je pense que le chip CCD devrait avoir une durée de vie plus longue (moins de colonnes mortes). Concernant les 5°, j'ai laissé les paramètres par défaut dans PRISM qui sont 5°C en 2.5 minutes, pour ma caméra cela permet de franchir les 40°C de différence par rapport à la température ambiante en 30 minutes environ.

[philippe rees]

Patrice, oui je vais faire de 5 en 5C, pas de choque thermique...
Pour infos, en « forant « sur le web, j’ai trouvé une littérature qui explique que pour le réchauffement il suffit d’inverser la polarité au Peletier. Est-ce comme cela? Qui peut le dire...
Merci pour ton aide
Phil

[Laurent Bernasconi]

Non, il n'a rien de spécial pour réchauffer un CCD... il suffit de couper le courant dans les pelletiers. Ca remonte naturellment sauf consigne de temperature biensur.
Il n'y pas d'autres systemes, n'y meme une inversion du courant dans les pelletiers.